Новое главы пандоры

[Aristei Ouji-sama]

Джек - удивительно линейный мальчик. [...] То есть все спецэффекты и последствия им отбрасываются, как то, чем можно пренебречь, и переход из точки А и точку В реально линеен, как Яндекc-карты, прокладывающие маршрут по крышам и рекам.(с) Tykki.
В ходе последних событий в главах не понимаю откуда паника и ненависть? Давно еще сказали, что Джек никакой не герой. Мне вообще его мотивация нравится, он же мир не просто уничтожить хочет, а подарить Лейси.
Что меня пугает так это судьба Винсента, Брейка и Лео. А на счет вопросов про ненависть, есть такой - Винс и Брейк два язвительных эгоиста, которые перешли дорожку каждому второму, кто им встречался на пути. Они похожи, но почему многие так любят Брейка и так ненавидят Винсента?
А я вообще Лейси не люблю. Т.е. мне нравится что она говорит, но мне не нравится что она делает. И чем она руководствовалась соглашаясь на эксперимент Реви? Ну ладно, в Реви морали найдено не было, он и Джеку все рассказал небось из-за скуки, а Лейси чем думала?
Как по мне так самый нормальный там Освальд или мы про него мало знаем

@темы: Да, я гей, но пока я тебя не трахаю, это не твое собачье дело!, Искусство - это взрыв. Оно на мгновение ослепляет, а потом ничего не остается, Вниз по кроличьей норе, Jack

Comments

[R.G.B.]

Они похожи, но почему многие так любят Брейка и так ненавидят Винсента?

Мне кажется, вы сравниваете этих персонажей весьма поверхностно, но это сугубо имхо, как и та простыня, что ниже.
А если говорить об эгоизме - он бывает разным. Грубо говоря, замочить кучу народа, наделать кучу глупостей и радостно прикрыться словами, что это всё - ради брата, у которого он вообще не потрудился ничего узнать и на которого этим "всё ради тебя", на минутку, он полностью переложил ВСЮ вину за ВСЕ смерти и кровь на СВОИХ руках... это всё принципиально отличается от осознания, принятия этой вины, от того, что человек делает выводы из того, что случилось, от того, что он понимает ЧТО он сделал, почему, каким боком это всё и кому вышло, и ОТВЕЧАЕТ за то, что случилось по его вине, а не ради какой-то там великой цели.
Им обоим было тяжело, но как-то Брейк, несмотря ни на что, вытянул себя, вбухал последний ресурс в это и почти что умирает, но отвечает за то, что сделал, а не погружается ещё глубже в это болото самоуспокоения.
У Винса крайне извращённое восприятие себя и того, что случилось, он предпочитает оставаться слепым и отрываться на других, и продолжать в том же духе, перекладывая вину всё на того же брата, ради которого.
Винс говорит "ради брата" и безбожно лжёт, потому что делает это ради себя, потому что свою вину принять не может.
Брейк честен со всеми - он делает это ради своих целей. Но даже в этом случае, он делает это открыто, позволяя использовать себя, да и, мало того, несмотря на эгоистичность его целей, он стремится к тому, чтобы "третьи лица" в итоге не страдали от его действий, к примеру, он не убивает направо и налево без необходимости, не мучает и т.д. и т.п. Срывы шифера и сезонное летание крыш и у него бывают, но он старается всё-таки сохранять здравое отношение к ситуации.
Винс теряет своё человеческое я в погоне за этим "ради" и ничего вокруг себя не видит, Брейк его сохраняет и, несмотря на всю неприязнь даже к тому же Винсенту, он хочет, чтобы тот всё понял, сам, осознал...и не только он, Брейк видит вокруг себя людей, просто он очень сильно старается от них максимально отстраниться, ну, это у него уже проблемы с его шифером...

[Aristei Ouji-sama]

Мне кажется, вы сравниваете этих персонажей весьма поверхностно, но это сугубо имхо, как и та простыня, что ниже.

я наверно просто выхватываю отдельные черты)

Но Винс разве перекладывает вину?
Он использует любые методы, и признает это. Брейк впрочем тоже не отрицает, что использует всех, кто подвернется под руку. Брейк делает это открыто, потому что ему не зачем скрывать, т.е. не от кого. Для Винсента важно, чтобы о его методах и контактах не знали, иначе он не сможет двигаться дальше к своей цели. Это обстоятельства которые разнят их, плюс Брейк не такой подлый и скользкий как Винсент, но все это внешнее. а внутри как по мне, они остаются схожими.

Благодарю вас за мнение

[R.G.B.]

Но Винс разве перекладывает вину?

Мм, скажем так, он не перекладывает её "официально" т.е. сознательно, это получается неосознанно из-за того, что Винс во главу угла ставит именно что это "ради брата". Т.е., если проследить за логикой: это случилось/я это сделал, потому что это нужно было брату (не мне самому, дело и суть - в брате, брат - источник его действия, первопричина, если очень жёстко упростить: если бы не было брата, я бы этого не сделал).
И тут уже становится ясным, как именно он переносит эту вину, он запирает себя от осознания своей причастности, привязывая всё не к себе, а к другому человеку. Он как будто самоустраняется от своих действий, делая их от-себя-не-зависящими. А самоудаляется потому, что, на самом деле, понимает насколько они плохи. И чем дальше он продолжает гнать эту телегу - тем сложнее ему принять то, что он делает, это всё приобретает эффект снежного кома, который готов накрыть его с головой.

И, мало того, что он проповедует вот это "ради брата", он ещё и самого брата удаляет из логической цепочки,совершенно не заботясь о том, что брату-то нужно на самом деле. У него есть какой-то очень абстрактный брат в его уме, порождённый его болью и его личными травмами, перед которым он пытается что-то искупить.
И вот это, знаете, это очень жестоко по отношению к Гилберту, которого он якобы так сильно любит. Потому что за все десять лет, он так и не был с ним по-настоящему рядом, по-настоящему близким. Он живёт у себя в голове, в своих планах, в своих чаяниях, в своей боли, в своих травмах... когда мог бы жить вместе с братом, действительно жить, воспринимать, интересоваться, налаживать общение. Готов спорить, что если бы Винс пошёл на это - он вырос бы абсолютно другим человеком. И у Гила был бы действительно брат и ещё один родной человек, и он бы не замыкался так на Озе - тоже. В общем, мне кажется,очень много чего было бы совершенно по-другому.
Но судить сейчас, конечно, сложно, поэтому остановлю свою уже почти бесконечную мысль.%)

Для Винсента важно, чтобы о его методах и контактах не знали, иначе он не сможет двигаться дальше к своей цели.

Вот вы и сказали сами же о методах. По мне так - в них очень большая разница, о подлости и скользкости вы тоже сами же заметили. Люди, как я думаю, именно это и не любят - подлость и скользкость. Обычно это и вызывает общую агрессию/неодобрение/осуждение.
В начале я тоже не слишком толерантно отнёсся к персонажу, как раз из-за его бесчестности, плюс отношения с братом. Сейчас я могу сказать, что никаких особенно отрицательных эмоций к персонажу не испытываю. Да, есть что-то, на что можно подосадовать - те же методы, когда из-за него страдают люди. Это, мягко говоря, не есть хорошо...

Все мы в глубине души "белые и пушистые", но важно зачастую именно то, что из этого вырастает вовне.
Человек не растёт отдельно от своих каких-то черт, то, чему он позволил прорасти в себе - это тоже его ответственность. И выбор есть у всех. Возможно, у Винсента и Брейка и есть одно общее - их чувство вины и то, что они сделали в прошлом с другими. Но то, что каждый из них взрастил себе из этого - это их выбор, их ответственность и их заслуга.
То, что выросло из Винса - я не могу сказать, что меня, как человека, это привлекает, потому что я никогда не одобрял жестокость, насилие и предательство. А Брейк, напротив, вызывает уважение тем, что встал на ноги и, несмотря на свои тараканы в голове... его окружение его лечит, он не закрылся, он рядом с людьми, даже вопреки его желанию, вокруг него прорастает эта теплота человеческая, дружба, поддержка, глубокое переживание за тех, кто рядом.
И вот эта разница - она налицо. И именно этим они и различны - они сделали разный выбор.
А я искренне считаю, что человека делает именно что его выбор.)
У Винсента ещё есть шанс, но... только от него зависит, сможет ли он, в конце концов им воспользоваться. И, да, нужно сказать спасибо за это Гилу всё-таки, имхо, он - тот самый человек, который реально может поставить эту крышу на место.
(но уже, увы, если свою удержит)

Спасибо большое вам.Т_Т Я в фандоме только что, без пяти минут, поговорить не с кем, вот и катаю телеги, простите.ТТ